《環(huán)球視線》2012年3月6日完成臺(tái)本

　　——外媒唱衰俄總統(tǒng) 普京“硬”對(duì)西方

　　主持人 勞春燕：

　　歡迎繼續(xù)收看環(huán)球視線，今天普京重返克里姆林宮的消息仍然是占據(jù)了世界各大媒體的頭版頭條，除了將普京流下眼淚的照片定格在最顯眼的位置以外，一些西方媒體對(duì)普京勝選紛紛加以冷嘲熱諷唱衰普京，恩在討論之前，我們先看一個(gè)短片了解一下。

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　　解說：

　　莫斯科時(shí)間3月5日凌晨，在2012年俄羅斯總統(tǒng)大選中得票率以大幅領(lǐng)先對(duì)手的候選人普京站在馬涅日廣場(chǎng)面對(duì)11萬支持者登臺(tái)演出，語(yǔ)未出，淚先流，這一幕被全球媒體捕捉和記錄下來，同時(shí)這一幕也成為媒體正像報(bào)道的熱點(diǎn)，普京在慶祝時(shí)強(qiáng)調(diào)，俄羅斯人通過行動(dòng)挫敗了敵人妄圖借大選挫敗和分裂俄羅斯。

　　11個(gè)小時(shí)后，俄羅斯聯(lián)邦中央選舉委員會(huì)發(fā)布了普京贏得大選的消息。然而隨之而來充斥在西方媒體上的卻是不約而同或多或少的冷嘲熱諷和集體失態(tài)。美國(guó)《新聞周刊》發(fā)表評(píng)論稱，普京贏得選舉只是一次脆弱的勝利，反對(duì)者的呼聲和緊張的政府財(cái)政已經(jīng)削弱了普京，俄羅斯可能迎來政局動(dòng)蕩危機(jī)。美國(guó)《華盛頓郵報(bào)》文章則強(qiáng)調(diào)，作為對(duì)普京“帝王般回歸”的“明智應(yīng)對(duì)之舉”，美國(guó)應(yīng)該繼續(xù)對(duì)俄施壓，制裁普京體制的代表。

　　其實(shí)早在選舉開始幾天前，西方媒體就開始唱衰普京的新一任總統(tǒng)任期，認(rèn)為他重返克里姆林宮，但是未來執(zhí)政之路并不會(huì)一帆風(fēng)順。路透社發(fā)表分析文章說，普京上任后并不輕松，因?yàn)樗粌H要面對(duì)與西方國(guó)家的沖突，還要面對(duì)國(guó)內(nèi)的壓力，面對(duì)西方媒體不顧禮節(jié)的冷眼評(píng)價(jià)和失態(tài)之舉，也有分析認(rèn)為，究其原因是，西方在懼怕?lián)鷳n甚至恐懼，他們懼怕一個(gè)普京歸來的俄羅斯，因此對(duì)新普京時(shí)代本能的頭疼和反抗。

　　在競(jìng)選中，普京曾多次表態(tài)，在諸如敘利亞和伊朗等最尖銳的重大國(guó)際問題上，俄羅斯決不會(huì)隨聲附和，當(dāng)西方的“應(yīng)聲蟲”。

　　勞春燕：

　　我們來看一幅漫畫，是英國(guó)《每日郵報(bào)》有一幅漫畫，這是一位父親對(duì)病床上的孩子說了一番話，他說：“生活中沒有什么是確定的，孩子，確定的只有死亡、稅收和普京贏得選舉”。我覺得還應(yīng)該再加上一件確定的事，就是普京贏得選舉之后，西方的一些媒體一定會(huì)是唱衰他的，一定會(huì)對(duì)他選舉的合法性提出質(zhì)疑的。我們也來看看有一些什么話，英國(guó)《每日電訊報(bào)》說，俄羅斯動(dòng)作總統(tǒng)選舉不乏戲劇性事件，但是最終結(jié)果，幾個(gè)月甚至幾年前就可以預(yù)期到的。還有普京的選舉只是一次脆弱的勝利，反對(duì)者的呼聲和緊張的政府財(cái)政已經(jīng)削弱了普京，俄羅斯可能迎來政局動(dòng)蕩危機(jī)。普京真的是面臨一場(chǎng)危機(jī)嗎？

　　很難說，其實(shí)剛才英國(guó)《每日電訊報(bào)》是套用了富蘭克林的一句名言，就是生活中沒有什么可以確定的，除了死亡和稅收以外，好多人都認(rèn)為是馬克·吐溫說的，其實(shí)不是，這句話是富蘭克林去世前一年寫給一個(gè)法國(guó)朋友，那時(shí)候他前面的一句話是美國(guó)通過的憲法，也就是說，這句話本來是美國(guó)人用來解釋自己的政治淵源的，現(xiàn)在用來我們把這句話套在俄羅斯上，其實(shí)發(fā)現(xiàn)是一樣的，俄羅斯出現(xiàn)這樣一個(gè)局面是俄羅斯政治發(fā)展的一個(gè)結(jié)果，并不讓讓人感到意外。關(guān)鍵的問題在于說，現(xiàn)在普京歸來以后，西方如何去處理或者面對(duì)普京，這是一個(gè)建構(gòu)或者互動(dòng)的一個(gè)過程?，F(xiàn)在只是說普京會(huì)反西方，但是回過頭來看，來普京的這幾年，在梅德韋杰夫的這幾年，在往后推，西方是怎么對(duì)待俄羅斯的，俄羅斯今天之所以會(huì)有一個(gè)所謂的反西方的“普京體制”，究其原因是因?yàn)樵谔K聯(lián)解體之后，西方根本沒有給俄羅斯任何融入西方的機(jī)會(huì)，才使得普京的出現(xiàn)成為一個(gè)俄羅斯萬眾一心的現(xiàn)象，如果說這是一個(gè)脆弱的選舉，60%的得票率還叫脆弱，那不脆弱的是多少？

　　勞春燕：

　　西方怎樣來對(duì)待普京的新一個(gè)任期呢？比如美國(guó)《華盛頓郵報(bào)》就提出，美國(guó)應(yīng)該繼續(xù)對(duì)俄羅斯施壓，西方怎么來對(duì)待未來的俄羅斯？

　　專家觀點(diǎn)：西方會(huì)對(duì)俄反對(duì)派會(huì)提供全面支持

　　西方肯定會(huì)加大對(duì)俄分隊(duì)派支持的力度，會(huì)全面的提供支持，西方國(guó)家的目標(biāo)就是肢解俄羅斯，肢解俄羅斯最大的障礙就是一個(gè)穩(wěn)定的俄羅斯，因?yàn)槠站?huì)帶來穩(wěn)定，穩(wěn)定就會(huì)帶來強(qiáng)大，而這個(gè)強(qiáng)大是俄羅斯人長(zhǎng)期祈求的，俄羅斯人的大國(guó)心態(tài)非常根深蒂固的，只有普京帶來穩(wěn)定，然后帶來俄羅斯強(qiáng)大才能滿足俄羅斯絕大部分人的需求。而西方支持的真正的政治反對(duì)派，主要是在莫斯科在圣彼得堡，在這些大城市的中心里頭，這些人人數(shù)并不多，基層和中層基本上都是支持普京的大國(guó)夢(mèng)想，西方不遺余力支持這些政治反對(duì)派，提供全面支持，比如通過NGO，通過其它的手段來唱衰俄羅斯，在外交上會(huì)破壞俄羅斯。

　　勞春燕：

　　您說有一個(gè)很重要的目標(biāo)，希望能夠肢解俄羅斯，美國(guó)《洛杉磯時(shí)報(bào)》似乎已經(jīng)看到了肢解的希望了，俄羅斯在1918年后從來沒有明顯地分裂成為對(duì)立的兩大陣營(yíng)，真是這樣嗎？現(xiàn)在已經(jīng)分裂嗎？

　　葉海林：

　　別忘了還有蘇聯(lián)解體，那個(gè)分裂比現(xiàn)在要大得多，很難說在俄羅斯有像樣的對(duì)普京的挑戰(zhàn)者，一個(gè)很正常的事情，回過頭看普京的這幾年來，他帶給俄羅斯的東西是其它任何人沒有做到的，之所以會(huì)出現(xiàn)這樣一個(gè)局面，一定程度上這是西方幫助普京在俄羅斯贏得人心。如果不是這種咄咄逼人的擠壓俄羅斯的態(tài)勢(shì)，普京的政策未必在俄羅斯那么暢通無阻的受歡迎。

　　勞春燕：

　　您的意思是說，外部的擠壓反而讓俄羅斯人更加團(tuán)結(jié)。

　　葉海林：

　　我們回過頭去看，從1812年到1941年，俄羅斯是一個(gè)越擠壓越強(qiáng)的一個(gè)國(guó)家，不會(huì)在擠壓下分崩離析，無論是拿坡侖還是其它的都是已經(jīng)證明這一點(diǎn)。現(xiàn)在也是，實(shí)際上北約的東擴(kuò)散一定程度上給了普京的外交和內(nèi)政路線已在俄羅斯選民當(dāng)中是合法性的，也就是說，俄羅斯選擇普京是在應(yīng)對(duì)西方的壓力，當(dāng)然普京自己很明白，他不能夠每次都談?wù)摲次鞣脚?，因?yàn)樗嬲鉀Q問題就是要俄羅斯國(guó)內(nèi)的問題，特別經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)嚴(yán)重依賴于石油和天然氣出口的問題，這個(gè)事是明白的，但是他嘴上不能說，而且尤其是面對(duì)西方壓力，普京沒有路可退，這恰恰是俄羅斯人需要有一個(gè)人去領(lǐng)導(dǎo)他們，去面對(duì)西方的壓力。在這個(gè)問題上不是俄羅斯在挑釁西方，而是西方不斷地?cái)D壓俄羅斯。

　　勞春燕：

　　是不是可以這么理解，受到的擠壓越大，壓力越大。

　　葉海林：

　　反彈就越大。

　　勞春燕：

　　普京的硬漢會(huì)越硬。

　　尹卓：

　　反作用越大，當(dāng)然是這樣的。我們舉個(gè)例子，車臣問題上，他能夠把杜達(dá)耶夫當(dāng)做一個(gè)合法的總統(tǒng)，杜達(dá)耶夫當(dāng)時(shí)擁有7萬多部隊(duì)，有10個(gè)旅左右，俄羅斯政府軍正在作戰(zhàn)，這時(shí)候他把杜達(dá)耶夫作為一個(gè)合法總統(tǒng)在白宮接見，把杜達(dá)耶夫以后的偽政權(quán)外交部長(zhǎng)作為一個(gè)合法的外交部長(zhǎng)在國(guó)務(wù)院正式接待，這種作為任何主權(quán)國(guó)家都不能忍受，明顯他是要肢解俄羅斯，把車臣等這些資源最豐富的共和國(guó)分裂出去，這種司馬之心，路人皆知的事情美國(guó)和西方一二再二三的做，俄羅斯人民看的很清楚，走西方這條路是走不通，因?yàn)槲鞣骄芙^他們進(jìn)入，只有走另外一條路，現(xiàn)在普京帶他們走的就是另外一條路，不都當(dāng)時(shí)西方希望他走的一條路，因?yàn)槲鞣桨堰@個(gè)路堵死了。

　　正在評(píng)論：“新普京時(shí)代”將面臨哪些難題？

　　勞春燕：

　　對(duì)普京來說，贏得這次選舉可以說是比較容易的，但接下來執(zhí)政之路還是會(huì)有相當(dāng)大的難度，你們兩位的觀察，最難的是什么？

　　葉海林：

　　對(duì)于俄羅斯來說，最大的問題是他的經(jīng)濟(jì)太過單一，依賴于豐富的石油資源，如果這個(gè)局面打不破，俄羅斯的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的可持續(xù)性很有問題，我們可以說，接近三百年來全球崛起的強(qiáng)國(guó)沒有一個(gè)是靠原料出口的，不管是崛起還是復(fù)蘇靠原料崛起是做不到的，普京的俄羅斯到目前為止靠的就是這個(gè)。

　　勞春燕：

　　也要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式。

　　葉海林：

　　對(duì)，是一樣的。但是重新拾起他的工業(yè)化對(duì)于俄羅斯來說有一個(gè)十年的人才培養(yǎng)政策，十年前，俄羅斯的技術(shù)，俄羅斯的工藝還是說得過去的，但是十年以后，它的工業(yè)能力已經(jīng)是強(qiáng)弩之末，這個(gè)才是擺在普京面前最大的問題。

　　勞春燕：

　　尹先生的觀察呢？對(duì)普京來說最難的是什么？

　　尹卓：

　　最難的是把俄羅斯統(tǒng)一起來，因?yàn)槎砹_斯本身整個(gè)俄羅斯聯(lián)邦里頭已經(jīng)基本上沒有優(yōu)勢(shì)的，它跟其它民族基本上一半對(duì)一半，這些民族非常容易受到西方的擠壓的影響，產(chǎn)生分崩離析的傾向，這是俄羅斯一直非常擔(dān)心的問題，就是西方極力在肢解俄羅斯，首先壓縮它的戰(zhàn)略空間，然后加上肢解它。北約東擴(kuò)知道不會(huì)打仗，但是它施加巨大的軍事壓力，就讓你保持一支強(qiáng)大的軍事力量，比如大量地資源投到軍費(fèi)上，投到戰(zhàn)略核武器上，然后讓你沒有精力去雇著你經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，使你的經(jīng)濟(jì)處于低迷的狀態(tài)，這時(shí)老百姓就會(huì)生不滿，然后國(guó)內(nèi)會(huì)產(chǎn)生紛爭(zhēng)，最后演變成政治動(dòng)亂，西方一直在挑動(dòng)到正中，這些是普京最主要解決的問題。

　　勞春燕：

　　也就是說，讓你在強(qiáng)軍跟富國(guó)之間必須要做一個(gè)選擇，要不然很難平衡。

　　尹卓：

　　是的。

　　勞春燕：

　　好，這個(gè)話題我們先告一段落，稍后繼續(xù)。

　　很多俄羅斯人把普京看作是一位強(qiáng)力領(lǐng)導(dǎo)人，認(rèn)為他有能力讓俄羅斯不再處于屈辱地位，正如普京第一次入駐克里姆林宮時(shí)那樣，普京是誰這個(gè)問題再一起引起了人們的關(guān)注，俄羅斯的又一個(gè)普京時(shí)代已經(jīng)開始了，而無論普京帶來什么，未來幾年的俄羅斯注定將會(huì)打上深深的普京烙印。

　　感謝您收看今天的《環(huán)球視線》，再見，謝謝兩位專家。